Репортажи

Что бы сказал дед? В Горсуде допросили авторов лингвистических и психологических заключений по делу «Весны»*

Что бы сказал дед? В Горсуде допросили авторов лингвистических и психологических заключений по делу «Весны»*

Фото: Валерия Шимаковская / MR7

«Может быть они хотели как лучше, а получилось как всегда», — рассуждала 10 декабря на допросе эксперт-психолог центра Минюста Татьяна Серекаш — автор заключений по делу участников движения «Весна»*. Она и её коллега — лингвист Виталий Кузнецов изучали по инициативе следствия «что получилось» у участников «Весны»* 9 мая 2022 года. В их акции во время шествия «Бессмертного полка» специалисты обнаружили признаки «умаления памяти о ветеранах». Суд и защиту интересовали, как эксперты пришли к таким выводам и могли ли прийти к другим.

Справка

Шестерых фигурантов дела «Весны»* обвиняют в создании экстремистского сообщества и участии в его деятельности, реабилитации нацизма, распространении фейков об армии, вовлечении в организацию массовых беспорядков, призыве к деятельности, которая сопряжена с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей.

Молодые люди — Анна Архипова**, Ян Ксенжепольский**, Василий Неустроев**, Павел Синельников**, Евгений Затеев** и Валентин Хорошенин**— были задержаны 6 июня 2023-го в разных городах России. С тех пор они остаются в СИЗО. Слушания по существу проходят в Петербурге с осени 2024-го.

«Пацифистская у них позиция, или антиправительственная — это уже не наша работа»

Очередное заседание по делу «Весны»* прошло с использованием видео-конференц связи. Эксперты Центра судебной экспертизы имени профессора А. Р. Шляхова при Минюсте давали показания из Мосгорсуда. Остальные участники процесса общались с ними из Петербурга (не считая пришлашённого только на этот допрос ещё одного адвоката Яна Ксенжепольского, но тот по существу в процессе не участвовал, а лишь наблюдал за происходящим в столичном суде).

Судья Ирина Фурманова сочла, что допрашивать экспертов необходимо одновременно, так как они писали заключения, датированные сентябрём 2023 года, совместно — но только два, ещё два лингвист Виталий Кузнецов подготовил единолично.

Как пояснили специалисты, они исследовали предоставленные им следствием материалы на наличие признаков «умаления исторической памяти». И такие признаки обнаружили, сочтя, что призывы активистов «Весны»* участвовать в шествии «Бессмертного полка» с «модицифированными» портретами ветеранов можно считать оскорбительным к памяти защитников отечества.

Такие выводы могли лечь в основу обвинения по статье 254.1 УК РФ — «реабилитация нацизма», которая с «отягчающим обстоятельством» в виде «предварительного сговора» вменяется четырём обвиняемым — Анне Архиповой**, Евгению Затееву**, Яну Ксенжепольскому**, Василию Неустроеву** и Валентину Хорошенину** (только у Павла Синельникова** нет этой статьи в обвинении). При этом по комплексу диагностических критериев непосредственно по «реабилитации нацизма» Кузнецов и Серекаш материалы не исследовали.

Основным доводом того, что подсудимые оскорбили память защитников, по мнению, экспертов стало то, что они пытались приписать ветеранам свои собственные мысли по поводу того, кто и за что воевал.

— Выражение неуважения может быть через приписывание идей тем, кого не спросили, — объяснял Виталий Кузнецов, — Автор приписывает ветеранам свои идеи — то есть использует их в своих утилитарных целях…

Адвокат Евгения Затеева** Анастасия Пилипенко пыталась узнать у эксперта, какие именно фразы из представленных материалов «умаляли» или «выражали неуважение, глумление» и как они соотносятся с методическими рекомендациями, которые использовали авторы заключения.

— В методике указаны обобщённые критерии, которые могут выражаться любым образом. Демонстративное неуважение может проявиться путём использование образа в своих целях, — настаивал Кузнецов.

Также выяснилось, что эксперты использовали при анализе устав движения «Бессмертный полк» и нашли разночтения с заявленным в нём целях и действиях «Весны»*. Обнаружились в материалах и выражение отношения к СВО, президенту и государственной власти.

Допрос эксперта Татьяны Серекаш продолжила адвокат Яна Ксенжепольского** Татьяна Соломина.

— Все материалы оценивались как система деятельности определённых лиц, представляющих организацию, — говорила психолог в ответ на вопросы адвоката.

По её словам выходило, что «умаление памяти о ветеранах» было допущено организаторами акции в процессе достижения неких иных целей, исследовать которые у специалистов не было задачи.

— Методика (использованная для изучения материалов — ред.) основана на научном подходе. Другому человеку, уже ушедшему из жизни присваивать или приписывать идеи, связанные с актуальными событиями, оспаривающими цели спецоперации — по вашему это уважение? Вы можете взять изображения ваших предков и приписать им антисоциальные идеи — разве это будет уважением? — в какой-то момент начала задавать вопросы уже сама допрашиваемая психолог.

На завершающем этапе несколько вопросов ей задала судья Ирина Фурманова.

— Нельзя ли с точки зрения эксперта рассмотреть ситуацию иначе: группа молодых людей представляет для себя, что ветераны воевали за мир, за дружбу, чтобы не было больше войны — и когда проходит спецоперация, они полагают, что это оскорбляет память и долг предков, воевавших для того, чтобы не было войн и спецопераций, чтобы все жили дружно — и для этого они (молодые люди — ред.) выходят на «Бессмертный полк», чтобы показать это людям. Можно ли эксперту показать, что были такие цели акции? — поинтересовалась председательствующая

— Это субъективная сторона — какие у них были цели, какой умысел. Это устанавливается другими методами. Может быть они хотели как лучше, а получилось как всегда. Действие совершено, — ответила эксперт.

— В данном случае получается, что выходя с такими трансформированными изображениями они преследовали другую цель и умали память?

— Может быть они этого и не хотели, но они это сделали. Может быть, кто-то из них не подумал, что это может умалить. Я не значю, что у них было в голове, — рассуждала Татьяна Серекаш.

— Суд правильно понимает, что вы оцениваете результат? — уточнила судья.

— Да, состав формальный. А пацифистская у них позиция, или антиправительственная — это уже не наша работа, другие органы доказывают, — отозвалась психолог.

Вскоре после этого допрос экспертов был окончен.

Салат и котики

После обеденного перерыва в заседании допросили двух сидетелей по личности Василия Неустроева**.

Преподаватель древних языков в гимназии Александра Пименова рассказала, что познакомилась с Василиев в 2016 году. Она устроилась работать учителем, а он помогал тем же школьникам в качестве репетитора.

— Добрый, спокойный, отзывчивый, готовый помочь, если нужна помощь и интересный собеседник, — описала Василия** Александра.

О «Весне»* она узнала, по её словам, после ареста Неустровева**. До того они не говорили об этом движении, молодой человек не говорил, что состоит в нём или как-то иначе взаимодействует. Чаще коллеги обсуждали латинскую литературу и диссертацию, которую Александра тогда писала.

Свидетльница отметила, что Василий совершенно неконфликтный и единственный раз, когда они повздорили — был на Новый год из-за состава салата «Мимоза».

Бывший член партии «Яблоко» Юрий Багров рассказал, что сошёлся с Неустроевым примерно семь лет назад на одном из партийных мероприятий для членов избирательных комиссий (оба как раз работали в ТИКах).

— Василий задекларировал приверженность традиционным духовно-нравственным ценностям — он любит котиков — я тоже, у него как раз был новый, а котики сближают людей, — сообщил суду Багров.

До ареста Неустроева в 2023 году Юрий часто с ним общался, заходил в гости, встречался по партийной линии. Об участии в «Весне»* Василий** ему также никогда не говорил.

Багров отметил, что в «Яблоке» довольно ревностно относились к «двойному членству» в партиях и движениях, на участие в «Весне»* в партии был наложен отдельный запрет. Участвовать в акциях 2022 года Василий его также не звал. Более того, по словам свидетеля высказывался о том, что подобные акции не несут большого смысла, а после принятия новых статье в КоАП и УК (о «фейках об армии» и о «дискредитации армии») могут быть опасны.

Багров также оказался знаком с двумя другими подсудимыми — Евгением Затеевым** и Валентином Хорошениным**. Обоих он также охарактеризовал исключительно положительно.

Порядок допроса

В заседании также успели приобщить характеристики на Анну Архипову**, выданные жилкооператива «Южный» из Барнаула, где девушка жила до задержания (там её называли доброжелательной соседкой) и из столичного СИЗО-6, где она содержалась с июня 2023 по май 2024 — пока шло досудебное следствие. Изолятор также представил положительную характеристику, а ещё благодарность за «добросовестное исполнение поручений учреждения». Как пояснила Анна**, она участвовала в ремонте камеры.

На следующем заседании, которое назанчено на 17 декабря, планируют по ВКС допросить депутата псковской Гордумы Татьяну Пасман, готовую выступить по характеристе Василия Неустровева.

Кроме того, сторона защиты уже почти готова к допросу обвиняемых. Определились и с порядком: первым будет Василий Неустроев**, за ним Ян Ксенжепольский**, после Анна Архипова**, затем Евгений Затеев** и последним Павел Синельников**. Валентин Хорошенин** ранее уже признал вину.

*движение внесено в реестр иноагентов, признано экстремистским, его деятельность запрещена в РФ

**внесены в реестр террористов и экстремистов Росфинмониторинга РФ

share
print

Продолжая пользоваться нашим сайтом, вы подтверждаете свое согласие на использование файлов cookie в соответствии с настоящим уведомлением и политикой конфиденциальности